PACIENCIA

Foro Autoayuda y Crecimiento Personal

Artículos, textos y comentarios para crecer, desarrollarse y evolucionar integralmente

PACIENCIA

Notapor HELIODRIM el Lun Feb 11, 2008 1:28 am

:lol: Una de las prácticas más importantes es la de la tolerancia , la paciencia . La tolerancia sólo puede aprenderse del enemigo, no puede aprenderse del guru . En estas conferencias, por ejemplo, no podéis aprender tolerancia, ¡excepto quizá cuando os aburrís ! No obstante, cuando nos encontramos con el enemigo que va a perjudicarnos realmente, entonces, en ese momento, sí podemos aprender tolerancia . Shantideva nos da una bonita razón : dice que nuestro enemigo es, de hecho, un buen guía espiritual, porque, dependiendo de la paciencia, podemos acumular un gran poder meritorio . Así pues, es como si nuestro enemigo se enfadara intencionadamente con el fin de ayudarnos a acumular mérito .
Sin embargo, Shantideva propone a alguien que se opone a que esa persona sea una manifestación de nuestras propias emociones aflictivas internas . El objetor dice: " Esto no es así . El enemigo no tiene una actitud de ayudarme , por lo tanto no hay razón para ser amable con él " .
Shantideva responde: " No es necesario que algo tenga la intención de ayudar para poder ayudar ; por ejemplo , tenemos fe y deseamos enormemente las cesaciones verdaderas de los sufrimiento y los caminos verdaderos que las proporcionan , pero éstos no tienen ninguna intención de ayudarnos . Sin embargo , dado que nos ayudan , los respetamos " .
Entonces, la manifestación de nuestras propias emociones aflictivas, aparentando aceptar esto, hace una nueva objección: " Pero un enemigo tiene la intención de hacer daño , mientras que las cesaciones verdaderas y los caminos verdaderos , aunque no tengan intención de ayudar , tampoco tienen la intención de perjudicar . Por lo tanto no puedo respetar al enemigo ".
Shantideva responde: " Si carecieran de la intención de hacer daño , ni siquiera serían llamados por ese nombre . Si fueran como doctores , no te molestarías , con lo cual perderías la oportunidad de practicar la paciencia . Así pues , puesto que los enemigos son necesarios para la práctica de la paciencia , necesitamos del enemigo , y para que alguien sea un enemigo necesita tener la intención de hacer daño . Consecuentemente , no es adecuado responder con enfado ; por el contrario , debemos respetar al enemigo " .
Cuando alguna persona nos golpea, también no enfadamos inmediatamente con ella, pero
Shantideva razona de distinta forma: " Si consideramos lo que realmente nos está perjudicando , haciendonos sufrir , veremos que no es la persona , etcétera". Aun así , incluso si consideramos qué es lo que nos proporciona sufrimiento de un modo indirecto, el origen principal no es la persona, sino las emociones aflictivas en el continuo mental de esa persona. Por lo tanto, si nos tenemos que enfadar, deberemos hacerlo con el arma o con la motivación _su enfado_ y no con la persona en sí. Esto es realmente cierto . El dolor es producido por el arma, pero nosotros, alocadamente, no nos enfadamos con ella aunque, de hecho , a veces llegamos a hacerlo , como cuando pateamos un objeto. En el pasado , cuando me encontraba ocupado arreglando unos coches, tenía un amigo que, mientras estaba trabajando debajo de un coche, se golpeó la cabeza con el chasis; y gritó: ¡Yah ! ¡Yah ! . Se enfadó tanto que golpeó el coche dos veces más con su cabeza. :lol:
Dejando aparte tales excepciones, generalmente no nos enfadamos con el arma; elegimos particularmente a la persona.
No obstante, una persona que no tenga enfado no nos golpeará ; por lo tanto, es por el enfado por lo que se hace esa acción. Así pues, si pensamos correctamennte acerca del verdadero origen, el causante del problema es el enfado. No debemos enfadarnos con la persona, sino con las emociones aflictivas de la persona.
Respecto a las personas que se enfadan mucho, Shantideva nos aconseja considerar si el enfado es la naturaleza de la persona o si se trata de algo temporal, periférico a su naturaleza. Si es la naturaleza de la persona ésta, entonces, del mismo modo que no nos enfadamos con el fuego aunque nos queme la mano porque la naturaleza del fuego es quemar, tampoco deberemos enfadarnos con la persona. Por otra parte, si es temporal o periférico, entonces, del mismo modo que cuando la nube oculta el sol no nos enfadamos con el sol porque vemos que el causante del problema es la nube, no deberemos enfadarnos con la persona sino con su emoción aflictiva.
También podemos pensar que nuestro propio cuerpo es de la naturaleza del sufrimiento y que el arma tiene la naturaleza del sufrimiento, por lo cual, cuando ambos se unen, producen dolor. Así pues, la mitad de la falta es nuestra. Entonces, del mismo modo que nos enfadamos con la otra persona, debemos enfadarnos con nosotros mismos.
Así pues , como podéis ver, podemos desarrollar el altruismo en gran medida. No es absolutamente necesario reconocer a los demás seres como nuestra madre. En las contemplaciones como las mencionadas anteriormente, la razón principal para desarrollar altruismo es simplemente que los demás desean felicidad ; puesto que ello es suficiente , no hay falla en no enfatizar el reconocimiento de todos los seres como nuestras madres. En este reconocimiento ellos nos resultan valiosos porque son nuestras propias madres, lo que implica considerarnos a nosotros mismos como importantes.
No obstante , cuando la estima hacia los demás se logra únicamente por la razón de que los demás quieren felicidad y no quieren sufrimiento , no se establece ninguna conexión con la consideración de nosotros mismos como importantes . Particularmente, cuando seamos capaces de desarrollar un gran respeto hacia el enemigo, el resto de las personas nos resultarán fáciles, ya que lo más difícil es generar afecto hacia los enemigos .
Con ello concluimos la exposición acerca del desarrollo del altruismo mediante la práctica de igualarse y cambiarse uno mismo por los demás.
TENSIN GIATSO NACIÓ EN 1935 EN LA ALDEA DE TAKSER,TIBET Y A LOS DOS AÑOS FUE RECONOCIDO COMO LA DECIMOCUARTA REENCARNACIÓN EN LA LINEA DE LOS DALAI LAMAS. TRAS VARIOS AÑOS DE CONCIENZUDOS ESTUDIOS DE TEOLOGÍA BUDISTA, LLEGÓ A CONVERTIRSE EN UNO DE LOS GRANDES SABIOS DE NUESTRO TIEMPO.
HACIA LA PAZ INTERIOR
LECCIONES DEL DALAI LAMA . TENSIN GIATSO . :amor: :amor: :amor:
Última edición por HELIODRIM el Mié Sep 03, 2008 11:55 pm, editado 2 veces en total
Que la joya de la bodichita suprema que no haya aparecido , surja y crezca ; y que aquélla que ha aparecido no disminuya , sino que aumente más y más .
Avatar de Usuario
HELIODRIM
Ser
Ser
 
Mensajes: 1066
Registrado: Mar Dic 18, 2007 8:30 pm
Reside en ESPAÑA ESPAÑA

Notapor HELIODRIM el Lun Feb 11, 2008 2:47 am

Particularmente , cuando seamos capaces de desarrollar un gran respeto hacia el enemigo , el resto de las personas nos resultarán fáciles , ya que lo más difícil es generar afecto hacia los enemigos .

LAS ACCIONES DEL BODISATVA
A continuación , cuando nos hemos adiestrado en la intención altruista de alcanzar la iluminación hasta tal punto que hemos desarrollado un moderado grado de experiencia , efectuamos la promesa de no abandonarla jamás . Al hacer esta promesa , la intención de aspirar a alcanzar la iluminación se torna más firme .
Una vez hecho esto , nos adiestramos en las causas para evitar que esta aspiración se deteriore en esta vida y en las futuras ; después de lo cual nos adiestramos en el deseo de realizar las acciones del bodisatva , las seis perfecciones : generosidad , ética , paciencia , esfuerzo , concentración , y sabiduría .
Tenemos muchas explicaciones sobre las seis perfecciones en cuanto a sus entidades , ennumeración precisa , orden preciso , formas burdas y sutiles , etc. , pero no entraremos en ello ahora . Todas las prácticas del Bodisatva se encuentran contenidas en las seis perfeciones , las cuales están contenidas a su vez en tres tipos de ética : evitar las acciones negativas , el conjunto de las prácticas virtuosas , y llevar el bienestar a los demás seres . La raiz de la moralidad de los bodisatvas es evitar la actitud egocentrista . Así pues , decimos que la raíz de todas las enseñanzas de Buda es la compasión .
En los vehículos de los Oyentes y los Meditadores Solitarios , se abstienen de hacer daño a los demás debido a la compasión , y los Bodisatvas no sólo se abstienen de hacer daño a los demás , sino que tambien buscan el modo de ayudarles .
De esta forma , la totalidad del budismo puede ser incluido en dos frases : " SI PUEDES , AYUDA A LOS DEMÁS . SI NO PUEDES , POR LO MENOS NO LES HAGAS DAÑO " . La esencia de los vehículos budistas está contenida , de modo abreviado , en este consejo .

HACIA LA PAZ INTERIOR - LECCIONES DEL DALAI LAMA . TENSIN GIATSO .
Última edición por HELIODRIM el Mié Sep 03, 2008 11:58 pm, editado 2 veces en total
Que la joya de la bodichita suprema que no haya aparecido , surja y crezca ; y que aquélla que ha aparecido no disminuya , sino que aumente más y más .
Avatar de Usuario
HELIODRIM
Ser
Ser
 
Mensajes: 1066
Registrado: Mar Dic 18, 2007 8:30 pm
Reside en ESPAÑA ESPAÑA

Re: PACIENCIA

Notapor HELIODRIM el Mié Sep 03, 2008 7:09 pm

ELSAGRADO SUTRA DEL CORAZÓN DE LA PERFECCIÓN DE LA SABIDURÍA

ARYA BHAGAVATI PRAJÑAPARAMITA HRDAYA SUTRAM
¡ Homenaje a la sagrada perfección de la sabiduría !

Así oí en cierta ocasión . El Señor se encontraba en rajagriha , en la cima del pico del buitre , junto con una gran asamblea de monjes y de bodisatvas . En aquella ocasión , el Señor estaba absorto en la concentración que examina todo fenómeno llamada "Apariencia Profunda " .
Al mismo tiempo , el noble Señor Avalokita , el bodisatva y mahasatva , contempla en la práctica de la Perfección Profunda de la Sabíduria , aprendiendo los cinco agregados como vacíos . Entonces , por inspiración de Buda , el venerable Sariputra le dijo al noble Señor Avalokita , el bodisatva y mahasatva : " ¡Cómo debe proceder un hijo de buen linaje , cuando desea adiestrarse en la práctica de la Perfección Profunda de la Sabiduria ? " . Y el noble Señor Avalokita , el bodisatva y mahasatva contestó al venerable sariputra de la siguiente forma : " Sariputra , cualquier hijo o hija de noble linaje que desee adiestrarse en la práctica de la Perfección Profunda de la Sabiduría , deberá hacerlo así :
Aprendiendo los cinco agregados como vacíos .
Forma es vacuidad , vacuidad es forma . Vacuidad no es más que forma y forma no es más que vacuidad . Del mismo modo , sensaciones , recogniciones , agregados compuestos y consciencias son vacías .
Así pues, Sariputra , todos los dharmas son vacios , carecen de características diferenciadoras ; ni son producidos ni cesan , ni son impuros ni inmaculados , ni deficientes ni completos .
Por tanto , Sariputra , en vacuidad no hay forma , ni cesación , ni recognición , ni agregados compuestos , ni consciencia ; no hay ojo , ni oído , ni nariz , ni lengua , ni cuerpo , ni mente ; no hay forma visible , ni sonido, ni olor , ni gusto , ni tacto , ni objetos de la mente ; no hay elementos visuales, etc. , hasta no haber elementos mentales , ni elementos de la consciencia mental . No hay ignorancia ni extinción de la ignorancia , etc. , hasta no haber envejecimiento ni muerte , ni extinción del envejecimiento ni de la muerte ; por tanto , no existe el sufrimiento , ni su causa , ni su cesación, ni camino ,
ni sabiduría , ni logro , ni ausencia del logro .
Por tanto , Sariputra , porque no hay logro , los bodisatvas observan y confían en la perfección d la Sabiduría , con sus mentes libres de oscurecimiento y de temor . Trascienden toda visión errónea y alcanzan el fin, el nirvana .
Todos los budas de los tres tiempos , al confiar en la Perfección de la Sabiduría despiertan completamente a la suprema y PERFECTA ILUMINACIÓN .
Por tanto debe conocerse el mantra del Prajnaparamita como el inigualable , el mantra que calma todo sufrimiento , la Verdad `porque carece de error . El mantra del Prajnaparamita es proclamado :

¡ TAYATHA : GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA !

De este modo Sariputra , deberá un bodisatva mahasatva adiestrarse en la Perfección profunda de la Sabiduría .
Entonces , el Señor surgió de su concentración y ensalzó al noble Señor Avalokita , el bodisatva y mahasatva , diciendo : " Bien dicho , Bien dicho , ¡hijo de noble linaje ! , así es hijo de buen linaje, así es . Tal como has enseñado deberá ser practicada la Perfección Profunda de la Sabiduría y todos los Tatagatas se alegrarán " .
Cuando el Señor se pronunció así , el venerable Sariputra , el noble Señor Avalokita , el bodisatva y mahasatva , y todos los presentes , incluyendo devas , humanos , asuras y gandarvas , quedaron complacidos y elogiaron las palabras del señor .
( Así termina el Arya - Bhagavati-prajnaparamita-hrdaya )

Traducción al castellano de Basili Llorca , basada en la traducción inglesa de Martín Willson . ediciones Dharma , 2007. -
de Martín Willson . Ediciones Dharma , 2007
Última edición por HELIODRIM el Mié Sep 03, 2008 10:21 pm, editado 1 vez en total
Que la joya de la bodichita suprema que no haya aparecido , surja y crezca ; y que aquélla que ha aparecido no disminuya , sino que aumente más y más .
Avatar de Usuario
HELIODRIM
Ser
Ser
 
Mensajes: 1066
Registrado: Mar Dic 18, 2007 8:30 pm
Reside en ESPAÑA ESPAÑA

Re: PACIENCIA

Notapor CuMenEs el Mié Sep 03, 2008 7:45 pm

Hola Heliodrim

como puedes ver por mi ausencia es que he empezado la hermosa tarea de trabajar, donde las horas se convierten en minutos a la hora de organizarme el día :roll:

He leído el primer post, tengo que decir que estoy un poco espesa ya que hoy he tenido que utilizar demasiado la mente esta que lleva un mes perreando, así que sólo he podido leer el primer mensaje. Me ha gustado, yo referente al mal llamado enemigo, ya que en el fondo es un gran amigo, porque para mi un amigo es aquel que te ayuda a evolucionar, no aquel que te acaricia el hombro continuamente diciendote si tienes razón continuamente, que buena eres, que especial etc etc etc ....ese simplemente es un acompañante del camino, que también es de agradecer, pero no se aprende mucho de este último. El llamado enemigo es nuestro espejo, aquello que te duele que te dice o hace, es únicamente aquello que uno mismo tiene que pulir, que trabajar para poder evolucionar, porque en el fondo ´( o no en el fondo) hemos venido a eso a evolucionar, o como suelo decir yo hemos venido a pasar de curso, cuantos más cursos lleves más difíciles serán los exámenes, pero también la satisfación de aprobarlos será mayor.

Es curioso hoy escribía un artículo referente al efecto espejo, esta sin terminar pero pronto estará listo, sencillo y fácil. Tenemos mucho que aprender de esos llamado enemigos,por lo tanto mucho que agradecer desde el corazón.

Un abrazo Heliodrim y muchas gracias por este texto, la Paciencia, es la ciencia de la paz.


:perfect: :perfect: :perfect: :perfect: :D :amor:
Avatar de Usuario
CuMenEs
Ser
Ser
 
Mensajes: 262
Registrado: Vie Mar 23, 2007 9:01 am
Reside en ESPAÑA ESPAÑA

Re: PACIENCIA

Notapor kawani el Mié Sep 03, 2008 8:31 pm

:D HOLA HELIODRIM!!
:P NO HABÍA VISTO TU PRIMER POST Y ME HA GUSTADO MUCHO.... :perfect: SUPONGO QUE CADA COSA LLEGA EN SU MOMENTO PUES ME HA HECHO MUY BIEN LEERLO. :leer: :leer:

MUCHAS GRACIAS Y RECIBE UN GRAN ABRAZO :amor: :amor:
Avatar de Usuario
kawani
Humano
Humano
 
Mensajes: 169
Registrado: Mar Abr 29, 2008 7:40 pm
Reside en MADRID
ESPAÑA ESPAÑA

Re: PACIENCIA

Notapor HELIODRIM el Mié Sep 03, 2008 11:50 pm

:amor: Gracias a vosotras por vuestra generosidad .
He arreglado los dos primeros post , que en su dia dejé algo confusos .
Resulta , que al enviarlo ..se quedó el tema a falta de algunas lineas ,PULSÉ UN SIGNO QUE HIZO QUE AL ENVIARLO SE COMIERA TODO LO QUE CONTENIA DENTRO :o . Claro esto dejó al mensaje confuso y pesado de leer :blink: . intenté solucionarlo :? ..y ..puse los renglones comidos aparte , en :arrow: otro mensaje , hice lo que sabia :idea: . Hoy que ya sé rectificar .. :perfect: HE ARREGLADO EL PRIMERO Y HE PUESTO LO QUE FALTABA ....ASIQUE , EL SEGUNDO MENSAJE LO HE RECICLADO CON OTRO PRECIOSO DE LOS BODISATVAS . :bes2:
Última edición por HELIODRIM el Mar Dic 01, 2009 9:26 pm, editado 1 vez en total
Que la joya de la bodichita suprema que no haya aparecido , surja y crezca ; y que aquélla que ha aparecido no disminuya , sino que aumente más y más .
Avatar de Usuario
HELIODRIM
Ser
Ser
 
Mensajes: 1066
Registrado: Mar Dic 18, 2007 8:30 pm
Reside en ESPAÑA ESPAÑA

Re: PACIENCIA

Notapor HELIODRIM el Mar Dic 01, 2009 9:24 pm

Cuando impedimos la creación de las acciones negativas del cuerpo y de la palabra , las distraciones mentales más burdas también quedan detenidas , y desde este punto de vista , la mente se interioriza un poco .
Un segundo factor es que debemos utilizar constantemente la introspección basada en la atención para determinar si las acciones negativas físicas y verbales surgen o no, con lo cual generamos el poder de la atención y la introspección . Estos dos elementos ( la interiorización de la mente y la generación del poder de la alerta y de la introspección ) son factores indispensables para la estabilización meditativa . Ésta es la relación existente entre la ética y la estabilización meditativa .
Cuando practicamos la ética de la liberación individual , el punto principal es evitar dañar a los demás . Cuando practicamos la ética del Bodisatva , el punto principal es evitar el egocentrismo , y en la ética del sistema tántrico , el punto principal es evitar las apariencias ordinarias y la concepción del ser ordinario .
:bes2:
Que la joya de la bodichita suprema que no haya aparecido , surja y crezca ; y que aquélla que ha aparecido no disminuya , sino que aumente más y más .
Avatar de Usuario
HELIODRIM
Ser
Ser
 
Mensajes: 1066
Registrado: Mar Dic 18, 2007 8:30 pm
Reside en ESPAÑA ESPAÑA

Re: PACIENCIA

Notapor spirigonzalez el Mié Dic 02, 2009 3:26 pm

Hola Amiga.Gracias por recuperar este post tuyo atrasado.No lo conocía;me ha gustado mucho y es muy interesante.Especialmente me ha gustado el primer texto de su Santidad el Decimocuarto Dalai Lama.Hace unas consideraciones muy interesantes acerca de la paciencia y la tolerancia con el enemigo.Dice Shantideva,"si carecieran de la intención de hacer daño,ni siquiera serían llamados por ese nombre.Si fueran como doctores,no te molestarías,con lo cual perderías la oportunidad de practicar la paciencia. Así pues,puesto que los enemigos son necesarios para la práctica de la paciencia,necesitamos del enemigo,y para que alguien sea un enemigo necesita tener la intención de hacer daño.Consecuentemente, no es adecuado responder con enfado;por el contrario,debemos respetar al enemigo".¡Nunca se me había ocurrido antes mirar las cosas de esa manera!.Y si bien lo miras tiene su lógica y sentido común.Podemos aprender mucho de nuestros enemigos,ya que "cuando seamos capaces de desarrollar un gran respeto hacia el enemigo,el resto de las personas nos resultarán fáciles,ya que lo más difícil es generar afecto hacia los enemigos".Es genial.Hasta de nuestros enemigos podemos aprender lecciones valiosas para nuestra vida.Es imposible ser más optimista y positivo.
Y.por supuesto,"si puedes, ayuda a los demás.Si no puedes,por lo menos no les hagas daño".Es algo que nos han enseñado los maestros y sabios de todas las épocas.


_40816819_potala300x245b.jpg
_40816751_everest300x245g.jpg


_40816847_sera-thekchelingc.jpg







Un Fuerte Abrazo.Spirigonzalez. :perro:
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
"Sentado tranquilamente, sin hacer nada, la primavera llega y la hierba crece por sí sola".
HAIKU ZEN
Avatar de Usuario
spirigonzalez
Celula
Celula
 
Mensajes: 144
Registrado: Mié Abr 01, 2009 1:43 pm

Re: PACIENCIA

Notapor HELIODRIM el Mié Dic 02, 2009 9:26 pm

Pues si ¡¡¡¡¡¡¡¡ estoy de acuerdo contigo , de echo la filosofia budista es ante todo sentido común y lógica .
Es una filosofia o, disciplina en la que aplicada a tu dia a dia , vas resolviendo y accediendo con esfuerzo y trabajo ......a ese mundo superior ...en el que solo se puede ser feliz constantemente ..........a ese estado de santidad ....en el que el ser humano cotidiano se convierte en alguien divino . Es una filosofia en la que la fé es importante pero en su justa medida ....siempre teniendo en cuenta que todo lo que a ti no te sirva ..hay que dejarlo ir . Y por supuesto ....practicar la enseñanza ..........¡¡¡¡¡¡vamos que si no lo pruebas no sabes que sabor tiene, y si te gustara .

A mi me gusta mucho por esto , porque aplicada estas enseñanzas en la medida en la que me es posible , me ha ayudado muchisimo a sobrellevar mejor y con más paz algunas experiencias inevitables y desagradables que la vida nos trae alguna veces . Me gusta porque se puede ser libre ....yo soy budista pero de corazón ..... :lol: :amor: y esque el Budismo tibetano me gusta muchisimo lo entiendo perfectamente ...es como si fuera mi casa ..........me hacen feliz sus enseñanzas ,,,y me dan paz . :)
Pero a la vez soy cristiana ........y he estudiado otras religiones y filosofias de vida ......y todo lo que alguna vez ha vibrado en mi misma sintonia , eso que dices .....¡¡¡¡¡¡¡¡¡ esto tambien soy yo . :) !.
Hay una cosa clara :wink: que la sabiduria es lo mismo pero con diferentes nombres ........

El chamanismo auténtico, es una de las culturas más antiguas de la tierra ....o, de la más antiguas ......y ahi dicen algo similar ........vamos que yo lo entendi igual .. :perfect: con diferentes palabras , pero el mismo significado.

Gracias Spirigonzalez .........curiosamente tengo una postal con el lago este de el Palacio ,,,,,incluso se le ve una barca alli varada ..... :lol: y luego me he reido tambien .....porque le pinte a mi hijo un cuadro rectangular y muy grande con la ladera de las altas montañas de el tibet imaginado por mi .......echo a espatula ., que de echo lo tiene puesto en la entrada de su casa ......y arriba de este se supone que iba uno ..que todavia no le he pintado .....y era la cima de las montañas ...y con sus banderines y todo ....y curiosamente si no es igual la foto es parecida .....copio de fotos y cosas asi ...y luego ya dejo que la imaginación vuele a sus anchas . ........

Hoy tenia mi nieto algo resfriado .....y como a él le gusta jugar con los budas que tengo .....pues para que se tomara su medicamento , puesto que estaba jugando con el Buda .....¡¡¡¡¡ pues primero se lo hemos dado a él .....a el Buda y sonado los mocos tambien .....y esque ....me rio ....mucho ....con estas cosas .....pues entre que le canto mantras ....y que hacemos procesiones de semana santa con los tambores .......estamos apañaos :lol:
Que la joya de la bodichita suprema que no haya aparecido , surja y crezca ; y que aquélla que ha aparecido no disminuya , sino que aumente más y más .
Avatar de Usuario
HELIODRIM
Ser
Ser
 
Mensajes: 1066
Registrado: Mar Dic 18, 2007 8:30 pm
Reside en ESPAÑA ESPAÑA


Volver a Autoayuda y Crecimiento Personal

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados